חדשות קולנוע וסרטים

"אני מקווה שהבינה המלאכותית לא תחליף שחקנים בשר ודם"

26/10/2026

שלח לחבר+ הוסף תגובה

בסרטו החדש של הירוקאזו קורה-אדה מגלמים הארוקה איאסה ודאיגו זוג הורים שמכניסים לביתם רובוט בדמות בנם המת. בריאיון לרון פוגל מפסטיבל קאן הם מספרים על העבודה עם הבמאי היפני המצליח, על הניסיון למצוא טבעיות במצב בלתי אפשרי ועל החשש שבינה מלאכותית תחליף גם שחקנים וקומיקאים

הירוקאזו קורה-אדה נחשב לאחד מגדולי הבמאים היפנים הפועלים כיום. לאורך השנים הוא שב וחוקר בסרטיו את התא המשפחתי ובמיוחד את היחסים בין ילדים להוריהם. הוא לוקח משפחה שנראית לכאורה רגילה, טורף את הקלפים ובוחן מה קורה לתא המשפחתי השברירי כשהוא נקלע למצב יוצא דופן.

כך, למשל, ב"סיפור משפחתי" הוא בוחן את חייהן של שתי משפחות שמגלות כי בניהן הוחלפו בלידתם. ב"המשפחה שלי" הוא מערער על ההנחה שקשרי דם הם הבסיס למשפחה, באמצעות חבורה החיה יחד ומתקיימת בין היתר מגניבות. ב"תמימות" הוא עוקב אחר אם המנסה להבין את השינוי בהתנהגות בנה וחושף בהדרגה את הסיפור מנקודות המבט של האם, המורה והילד.

בסרטו החדש, "כבשה בקופסה" שהציג בבכורה השנה בפסטיבל קאן והגיע בסוף השבוע לאקרנים בישראל, קורה-אדה בוחן מה קורה כשזוג הורים שאיבדו את בנם מכניסים לביתם רובוט בדמותו. האם תחליף כזה יכול לנחם? האם אפשר לקבל אותו כבן משפחה? העיסוק במוות ובאובדן מלווה את הבמאי כבר שנים: ב"החיים שאחרי" מ-1998, מהבולטים בסרטיו, הוא עסק במעבר שבין החיים למוות ובזיכרונות שאנשים מבקשים לשמר. בפסטיבל קאן ראיינתי את שני כוכבי הסרט, הארוקה איאסה ודאיגו, על העבודה עם הבמאי היפני, על גילום הורים לילד רובוט ועל המקום שהבינה המלאכותית עשויה לתפוס בחיינו.

איך ההרגשה להיות כאן בקאן, בבכורה העולמית של הסרט?

איאסה: "בשבילי זו חוויה אדירה ובעיקר מפתיעה. בהקרנה היו רגעים שבהם הקהל צחק, וזה הפתיע אותי מאוד, כי בעיניי זו יצירה מאוד רצינית".

דאיגו: "רק עכשיו, כשאני פוגש קהל שראה את הסרט, אני מבין כמה הנושא שהוא עוסק בו חמקמק ולא ברור".

עשיתם תחקיר לקראת הסרט?

איאסה: "קורה-אדה סיפר לי על סרט דרום קוריאני שעוסק באם שאיבדה את בנה, וצפיתי בו. חוץ מזה, מכיוון שאני מגלמת אדריכלית, למדתי איך ליצור מודלים".

דאיגו: "כשנפגשנו לקראת הסרט, הבמאי שאל אותי רק שאלה אחת: 'האם אתה אוהב ילדים?'. עניתי לו שלא במיוחד. הייתי בטוח שאיבדתי את התפקיד, אבל הוא ליהק אותי. אפשר לומר שהיום אני מסתדר עם ילדים הרבה יותר טוב. הייתי איתם על הסט כל הזמן, ובסוף התרגלתי" (צוחק).

האם דיברתם עם הבמאי על הבינה המלאכותית ועל כך שאתם מקבלים לחייכם ילד שהוא רובוט?

דאיגו: "לא במיוחד. הבמאי נתן לנו חופש לחשוב בעצמנו איך להתנהג כהורים לילד שהוא בעצם מלאכותי. אני מודה שלא פשוט לדמיין סיטואציה כזו. צפיתי בסרטיו הקודמים כדי לראות איך הורים מתנהגים בהם עם ילדים רגילים. הדמות שלי היא של אבא די ממוצע. הבמאי פשוט אמר לי לנסות להתנהג בטבעיות ככל האפשר, למרות שהסיטואציה מאוד לא טבעית".

איאסה: "מלכתחילה ראיתי בסיפור ניסיון של ההורים לשקם את עצמם באמצעות אותו ילד רובוט. אבל ככל שהתקדמנו בעשייה, הרגשתי שהסיפור עוסק דווקא בשאלה איך כהורה אתה אמור לתת לילד שלך לגדול וללמד אותו להיות עצמאי. זה בסופו של דבר סרט על שחרור ולא על שיקום". הבמאי תיאר אתכם בסרט כשילוב של זכוכית ועץ, שני חומרים שונים מאוד.

דאיגו: "אני בכלל קומיקאי ולדעתי עצם הליהוק שלי לצד שחקנית דרמטית ידועה כבר יוצר מתח בין שתי הדמויות. גם ביפן די הופתעו מהליהוק שלי לסרט. כשהתלבטתי אם להשתתף בו, קורה-אדה אמר לי שאחרי שאנשים יצפו בסרט, הם יבינו שהליהוק של שנינו לא כל כך יוצא דופן".

זו הפעם הראשונה שאתה עובד עם קורה-אדה. מה היו הציפיות שלך ומה הרגשת בזמן הצילומים?

דאיגו: "'כבשה בקופסה' הוא הסרט הראשון שאני מככב בו בתפקיד ראשי, ולמזלי זה סרט של קורה-אדה. זה כבוד אדיר בשבילי. מה שהפתיע אותי הוא שלמרות הנושא הלא פשוט והכבד למדי, הייתה אווירה של כיף על הסט. הוא הדריך אותי מקרוב כבר מההתחלה והרגשתי מאוד טוב איתו. כקומיקאי אני בדרך כלל הרבה יותר אימפולסיבי, ואצל קורה-אדה למדתי הרבה על איפוק ועל הקפדה על פרטים קטנים".

ספרו קצת על מקומו של הטבע בסיפור.

איאסה: "זה בדיוק לב הסיפור - דברים שונים שעל פניו לא מתחברים, כמו הדמות שלי והדמות של דאיגו, ששונות מאוד גם כהורים. קורה-אדה מציג ילדים בעלי בינה מלאכותית, שהם הרבה יותר נבונים מילדים רגילים וצריכים לחיות לצד ילדים אחרים. בסרט, בניגוד למצופה, הילדים המלאכותיים מרגישים הכי טוב בטבע, ביער. קורה-אדה אומר לנו שדווקא שם הילדים שהם מכונות מוצאים את עצמם. זה מבלבל אותנו וגורם לנו להסתכל עליהם אחרת: לא כיצורים מפחידים, אלא כחלק מהעולם שלנו".

האם הסרט גרם לכם להסתכל אחרת על בינה מלאכותית?

איאסה: "כיום אנחנו בעיקר נעזרים בבינה מלאכותית כדי לקצר תהליכים. אבל אני מניחה שישתמשו בה גם כדי לדמות אנשים, כפי שמראים בסרט. הבמאי סיפר לנו שכבר היום יש בסין חברה שמפתחת אפשרות לשוחח בעזרת בינה מלאכותית עם אנשים שנפטרו. הסרט הדגים לי את היתרונות והחסרונות של בינה מלאכותית: מצד אחד, האפשרות לקבל מעין תחליף לילד; מצד שני, ההבנה שזה תחליף מלאכותי ושאתה כאילו מסרב לקבל את המציאות של אובדן הילד".

דאיגו: "בהרבה סרטים רואים את המכונות נוקמות בבני האדם. יש דימוי שלילי לשימוש בבינה מלאכותית, ולכן לדעתי זה בדיוק הזמן לעשות סרט כמו 'כבשה בקופסה', שמנסה להבין את היחסים בין המכונה לאדם".

האם כשחקנים אתם חוששים שהבינה המלאכותית תחליף אתכם? כבר עכשיו יש מקצועות שבהם עובדים מאבדים את עבודתם בעקבות השימוש בה.

דאיגו: "כקומיקאי שאלתי את עצמי אם הבינה המלאכותית יכולה לכתוב עבורי חומר להופעות ואם הקהל יצחק בהופעות האלו. הגעתי למסקנה שהכי טוב שאכתוב את החומר בעצמי, בעיקר בזכות הניסיון שלי וההבנה שלי את נפש הקהל. נראה לי שיהיה למכונה קשה מאוד להבין את הנפש האנושית, אם בכלל. כך גם לגבי שחקנים מלאכותיים. אני מקווה שאין לנו, לשחקנים בשר ודם, תחליף".

« לידיעה הקודמת | לידיעה הבאה »

רון פוגל - לעמוד הפרופיל | ביקורות / כתבות נוספות

תגובותהוסף תגובה

אין תגובות לכתבה.

לחצו כאן להיות הראשונים לפרסם תגובה לכתבה זו !